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	<title>Kommentare zu: Guttenberg oder wie kleinbürgerlich-untertänig sind die Deutschen?</title>
	<link>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/</link>
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	<pubDate>Sun, 05 Feb 2012 00:47:09 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Von: Christian Buettner</title>
		<link>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-7028</link>
		<dc:creator>Christian Buettner</dc:creator> 
		<pubDate>Tue, 29 Mar 2011 12:25:47 +0000</pubDate>
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		<description>Auch, wenn es seinerzeit jede Menge Kritik gab. Die Abwrackprämie hat sich als richtig erwiesen. Und die deutschen Hersteller haben einfach Fortüne, dass der zurückgegangene Verkauf in Deutschland daraufhin durch Zuwächse in den USA und in China mehr als ausgeglichen werden konnte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Auch, wenn es seinerzeit jede Menge Kritik gab. Die Abwrackprämie hat sich als richtig erwiesen. Und die deutschen Hersteller haben einfach Fortüne, dass der zurückgegangene Verkauf in Deutschland daraufhin durch Zuwächse in den USA und in China mehr als ausgeglichen werden konnte.</p>
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	<item>
		<title>Von: Orville Dowds</title>
		<link>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-7020</link>
		<dc:creator>Orville Dowds</dc:creator> 
		<pubDate>Wed, 09 Mar 2011 08:23:23 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-7020</guid>
		<description>Bin mal gespannt ob die BILD Zeitung Ihre Meinung gegenüber Karl-Theodor zu Guttenberg noch ändert und auch in die Jagd der gesamten Medien mit einsteigt. Ich will nicht das das das Ende seiner politischen Karriere ist und wir Ihn doch noch als Merkels Nachfolger demnächst begrüßen dürfen. Egal, und der gute Herr Professor Lepsius der Herrn Guttenberg öffentlich als Lügner brandmarkt, währe mal wissenwert welcher Partei er angehört, der SPD,den Grünen oder den Linken? Vermutlich hätte sich Guttenberg auch mal von einer guten Firma wie z.b. &lt;a href="http://s-company.de/cms/website.php" rel="nofollow"&gt;s-company.de&lt;/A&gt; beratschlagen lassen sollen und nicht bestreiten sollen das er abgeschrieben hat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bin mal gespannt ob die BILD Zeitung Ihre Meinung gegenüber Karl-Theodor zu Guttenberg noch ändert und auch in die Jagd der gesamten Medien mit einsteigt. Ich will nicht das das das Ende seiner politischen Karriere ist und wir Ihn doch noch als Merkels Nachfolger demnächst begrüßen dürfen. Egal, und der gute Herr Professor Lepsius der Herrn Guttenberg öffentlich als Lügner brandmarkt, währe mal wissenwert welcher Partei er angehört, der SPD,den Grünen oder den Linken? Vermutlich hätte sich Guttenberg auch mal von einer guten Firma wie z.b. <a href="http://s-company.de/cms/website.php" rel="nofollow">s-company.de</a> beratschlagen lassen sollen und nicht bestreiten sollen das er abgeschrieben hat.</p>
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	<item>
		<title>Von: Randell Mccallie</title>
		<link>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-7019</link>
		<dc:creator>Randell Mccallie</dc:creator> 
		<pubDate>Sun, 06 Mar 2011 11:10:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-7019</guid>
		<description>Bin mal gespannt ob die BILD Zeitung Ihre Meinung gegenüber Guttenberg noch ändert und auch in die Hetzjagd der gesamten Medien mit einsteigt. Ich glaube nicht das das das Ende seiner politischen Karriere ist und wir Ihn doch noch als Merkels Nachfolger demnächst willkommen heißen dürfen. Egal, und der gute Herr Professor Lepsius der Herrn Guttenberg öffentlich als Lügner bezeichnet, währe mal wissenwert welcher Partei er angehört, den Grünen, den Linken, der SPD? Ich denke zwar auch das Herr Guttenberg sich gleich viel Wissen im Vergleich zu seinem Doktortitel auf solchen Webseiten wie &lt;a href="www.hauslehrer.de" rel="nofollow"&gt;Hauslehrer&lt;/A&gt; erarbeiten hätte können - aber was wichtig ist ist ja nicht die Theorie sondern die Praxis. Und dort ist er mit seinem Charisma und außergewöhnlicher Denkweise eben sehr gut gewesen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bin mal gespannt ob die BILD Zeitung Ihre Meinung gegenüber Guttenberg noch ändert und auch in die Hetzjagd der gesamten Medien mit einsteigt. Ich glaube nicht das das das Ende seiner politischen Karriere ist und wir Ihn doch noch als Merkels Nachfolger demnächst willkommen heißen dürfen. Egal, und der gute Herr Professor Lepsius der Herrn Guttenberg öffentlich als Lügner bezeichnet, währe mal wissenwert welcher Partei er angehört, den Grünen, den Linken, der SPD? Ich denke zwar auch das Herr Guttenberg sich gleich viel Wissen im Vergleich zu seinem Doktortitel auf solchen Webseiten wie <a href="www.hauslehrer.de" rel="nofollow">Hauslehrer</a> erarbeiten hätte können - aber was wichtig ist ist ja nicht die Theorie sondern die Praxis. Und dort ist er mit seinem Charisma und außergewöhnlicher Denkweise eben sehr gut gewesen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Tyron Dunsing</title>
		<link>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-7018</link>
		<dc:creator>Tyron Dunsing</dc:creator> 
		<pubDate>Sun, 06 Mar 2011 09:29:19 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-7018</guid>
		<description>Da kommt mal einer mit etwas Charisma daher und schon wird er rausgemobbt. Ich denke weiterhin das Karl-Theodor zu Guttenberg einer der begabtesten und zuverlässigsten Volksvertreter im Bundestag ist. Naja, noch ist es nicht zu spät, ich denke das er in 2-3 Jahren mit neuer Kraft zurückkommt und immer noch Präsident werden kann. Ich werde mal auf &lt;a href="http://www.fairposter.de" rel="nofollow"&gt;fairposter.de&lt;/A&gt; ein paar Plakate für Ihn drucken lassen mit dem TextInhalt:"Je weiter dieses Guttenberg Theater geht, desto mehr  baut sich diese ReGIERung ab". Ich mag halt den Guttenberg.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da kommt mal einer mit etwas Charisma daher und schon wird er rausgemobbt. Ich denke weiterhin das Karl-Theodor zu Guttenberg einer der begabtesten und zuverlässigsten Volksvertreter im Bundestag ist. Naja, noch ist es nicht zu spät, ich denke das er in 2-3 Jahren mit neuer Kraft zurückkommt und immer noch Präsident werden kann. Ich werde mal auf <a href="http://www.fairposter.de" rel="nofollow">fairposter.de</a> ein paar Plakate für Ihn drucken lassen mit dem TextInhalt:&#8221;Je weiter dieses Guttenberg Theater geht, desto mehr  baut sich diese ReGIERung ab&#8221;. Ich mag halt den Guttenberg.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Claris Hemmes</title>
		<link>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-7014</link>
		<dc:creator>Claris Hemmes</dc:creator> 
		<pubDate>Wed, 02 Mar 2011 12:28:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-7014</guid>
		<description>Da kommt mal einer mit ein wenig Ausstrahlung daher und schon wird er rausgemobbt. Ich denke immer noch das Guttenberg einer der leistungsfähigsten und zuverlässigsten Politiker im Bundestag ist. Egal, noch ist es nicht zu spät, denke das er in eins bis zwei Jahren mit neuer Kraft zurückkommt und immer noch Ministerpräsident werden kann. Ich lese grade auf &lt;a href="http://www.zeitong.de/" rel="nofollow"&gt;zeitong.de&lt;/A&gt; die neusten News über Guttenberg. Angeblich werden wir schon heute wissen, wer der Nachfolger von Guttenberg sein wird.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da kommt mal einer mit ein wenig Ausstrahlung daher und schon wird er rausgemobbt. Ich denke immer noch das Guttenberg einer der leistungsfähigsten und zuverlässigsten Politiker im Bundestag ist. Egal, noch ist es nicht zu spät, denke das er in eins bis zwei Jahren mit neuer Kraft zurückkommt und immer noch Ministerpräsident werden kann. Ich lese grade auf <a href="http://www.zeitong.de/" rel="nofollow">zeitong.de</a> die neusten News über Guttenberg. Angeblich werden wir schon heute wissen, wer der Nachfolger von Guttenberg sein wird.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Gerald Peca</title>
		<link>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-7010</link>
		<dc:creator>Gerald Peca</dc:creator> 
		<pubDate>Wed, 02 Mar 2011 08:43:34 +0000</pubDate>
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		<description>Da kommt mal einer mit ein wenig Charisma daher und schon wird er rausgemobbt. Ich denke weiterhin das Karl-Theodor zu Guttenberg einer der fähigsten und vertrauensvollsten Politiker im Parlament ist. Naja, noch ist es nicht zu spät, ich denke das er in 2-3 Jahren mit neuer Kraft zurückkommt und immer noch Regierungschef werden kann. Habe mir bei &lt;a href="http://www.naehmaschinen-hv.de" rel="nofollow"&gt;naehmaschinen-hv.de&lt;/A&gt; neulich eine Nähmaschine gekauft und werde auf mein Hemd diesen Text für Theo stricken:"Karl, wir stehen zu dir, lass dich nicht überwältigen und komm wieder zurück".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da kommt mal einer mit ein wenig Charisma daher und schon wird er rausgemobbt. Ich denke weiterhin das Karl-Theodor zu Guttenberg einer der fähigsten und vertrauensvollsten Politiker im Parlament ist. Naja, noch ist es nicht zu spät, ich denke das er in 2-3 Jahren mit neuer Kraft zurückkommt und immer noch Regierungschef werden kann. Habe mir bei <a href="http://www.naehmaschinen-hv.de" rel="nofollow">naehmaschinen-hv.de</a> neulich eine Nähmaschine gekauft und werde auf mein Hemd diesen Text für Theo stricken:&#8221;Karl, wir stehen zu dir, lass dich nicht überwältigen und komm wieder zurück&#8221;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Eva Jelmini</title>
		<link>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-1817</link>
		<dc:creator>Eva Jelmini</dc:creator> 
		<pubDate>Thu, 10 Sep 2009 09:54:56 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-1817</guid>
		<description>Ulrich Bartels

Paradiesisch empfinde ich den Zustand, wenn ich direktdemokratisch  über auch so kleine Dinge, wie aus welcher Quelle wir unsere Energie beziehen sollen, wo wir unser Geld für Erneuerungszwecke anlegen sollen, woher wir das Wasser für Gartenpflege gewinnen könnten und ob die Kinder ein 'Gumpi-Jumpi' Brett im Garten haben dürften, entscheiden kann. 
Wenn die Weltwirtschaft sich durch unseren Konsum erholen wollte, würde sie trotz Billionen internationaler Staatshilfen bankrott gehen.  Ich bezog den Schneeballeffekt auf das Konsumverhalten von Individuen und nicht auf Direktkredite. 
Ich empfinde  die heftige Politik weltweit unfassbar, Comix-artig, Entfremdend. Wenn ich Fern schaue, oder Zeitung lese, befinde ich mich, wie die unsterbliche Figur von Lewis Carroll, Alice, hinter den Spiegeln.
 
Ich habe am Wochenende das Buch von Jutta Ditfurth gelesen. Ich bin nicht Zornig, ich bin entsetzt. Ich würde mehr für eine neue Gesellschaft tun. Ich lebe in einer neuartigen Gemeinschaft. Mich stört der stockkonservative Nachbar weniger als die Politiker, wie von und zu Guttenberg, Frau Merkel, Steinbrück, oder unsere Bundesräte, weil ich dem Nachbar sagen kann, soll er das blöde Maul halten... In der Schweiz entscheiden 40 % der Stimmberechtigten über das Geschick des Landes. Über sn lebenswichtigen Fragen (wie 68 Milliarden für die Rettung der Bank, UBS) entscheidet die Regierung dekretorisch. Das halte ich unfassbar! 

http://www.republicart.net/disc/aeas/pm01_de.pdf - p.m. ist die Quelle meiner Inspirationen für eine alternative 'Lebens Art'</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ulrich Bartels</p>
<p>Paradiesisch empfinde ich den Zustand, wenn ich direktdemokratisch  über auch so kleine Dinge, wie aus welcher Quelle wir unsere Energie beziehen sollen, wo wir unser Geld für Erneuerungszwecke anlegen sollen, woher wir das Wasser für Gartenpflege gewinnen könnten und ob die Kinder ein &#8216;Gumpi-Jumpi&#8217; Brett im Garten haben dürften, entscheiden kann.<br />
Wenn die Weltwirtschaft sich durch unseren Konsum erholen wollte, würde sie trotz Billionen internationaler Staatshilfen bankrott gehen.  Ich bezog den Schneeballeffekt auf das Konsumverhalten von Individuen und nicht auf Direktkredite.<br />
Ich empfinde  die heftige Politik weltweit unfassbar, Comix-artig, Entfremdend. Wenn ich Fern schaue, oder Zeitung lese, befinde ich mich, wie die unsterbliche Figur von Lewis Carroll, Alice, hinter den Spiegeln.</p>
<p>Ich habe am Wochenende das Buch von Jutta Ditfurth gelesen. Ich bin nicht Zornig, ich bin entsetzt. Ich würde mehr für eine neue Gesellschaft tun. Ich lebe in einer neuartigen Gemeinschaft. Mich stört der stockkonservative Nachbar weniger als die Politiker, wie von und zu Guttenberg, Frau Merkel, Steinbrück, oder unsere Bundesräte, weil ich dem Nachbar sagen kann, soll er das blöde Maul halten&#8230; In der Schweiz entscheiden 40 % der Stimmberechtigten über das Geschick des Landes. Über sn lebenswichtigen Fragen (wie 68 Milliarden für die Rettung der Bank, UBS) entscheidet die Regierung dekretorisch. Das halte ich unfassbar! </p>
<p><a href="http://www.republicart.net/disc/aeas/pm01_de.pdf" rel="nofollow">http://www.republicart.net/disc/aeas/pm01_de.pdf</a> - p.m. ist die Quelle meiner Inspirationen für eine alternative &#8216;Lebens Art&#8217;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ulrich Bartels</title>
		<link>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-1697</link>
		<dc:creator>Ulrich Bartels</dc:creator> 
		<pubDate>Fri, 04 Sep 2009 16:22:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-1697</guid>
		<description>Hallo Frau Jelmini,

„Ok. absolute Verweigerung ist ziemlich salopp formuliert.“

Fürwahr! Es ist nicht nur salopp, sondern der Absolutheitsanspruch ist gerade deshalb irreführend, weil es aus dem Kapitalismus, egal in welchem Schweregrad er auftritt, absolut kein Entkommen gibt, es sei denn durch die folgenden Ausnahmen:

a. enormes Gewaltpotential mit vorhergehendem meist heuchlerischem, falschen, erstunkenen und erlogenen oder gar keinem Glücksversprechen (= wenn wir dran kommen wird alles besser!). Eine klassische Bourgeoisie-Lüge: Mir hat mal einer gesagt, unsere Bourgeoisie-Gesellschaft sei auf nichts weiterem als einer einzigartigen Verkettung von Lügen aufgebaut. Der hatte nicht ganz unrecht.
b. durch Tod.

„Wenn ich kürzlich zu politisieren angefangen habe ist es, weil ich Angst um unsere Kinder habe.“

Dieser Satz hängt für meine Begriffe in der Luft, und ist deshalb erläuterungsbedürftig.

„Ich denke an die Bildung einer Parallelgesellschaft mit einem neuartigen Geldsystem mit Mikrokrediten.“

Das Seltsame an den meisten Utopien ist, dass die wenigsten von ihnen wirklich neu sind.

Ich hatte mich bis vor kurzem für so eine „alternative“ Lebensgemeinschaft interessiert. Ein generationenübergreifendes Wohnprojekt sozusagen. Auch hier wird mit sog. „Direktkrediten“ finanziert. Die Geber haben die Auswahl, zwischen null bis drei Prozent Zins dafür zu nehmen. Da diese „Direktkredite“ aber allein nicht ausreichen, um Gebäudeumbauprojekte zu finanzieren, bedarf es einer Bank, welche zu etwas „günstigeren“ oder „ökologischen“ Konditionen den Löwenanteil der Summe schultert.
Ich brauche Sie nicht über das Brecht-Zitat von dem Dietrich und der Bank hinzuweisen – ich setze das als bekannt voraus.

Auch sonst kamen mir nach jedem Mal, nachdem ich da war, grösste Zweifel. Wegen der klaffenden Widersprüche zwischen dem Internetauftritt und der tatsächlich angetroffenen Wirklichkeit.
Ich nehme nur ein Beispiel heraus, weil das auch so schön auf Ihren Text passt:

Inwiefern bitte, so frage ich, soll es denn als Steigerung der Lebensqualität empfunden werden, wenn ich mit jemandem unter einem Dach wohnen soll, der oder die entweder strohdumm, im Wortsinn asozial oder gar politisch reaktionär ist (konservativ ist was anderes!)?
Da kann ich doch gleich da wohnen bleiben, wo ich jetzt bin!

Lange Rede, kurzer Sinn, Frau Jelmini:

Ihrer Entscheidung, in so ein genossenschaftliches Projekt einzuziehen, kann ich durchaus etwas abgewinnen.
Vor dem unsäglichen Selbstbetrug, man / frau könne durch so eine Entscheidung den Kapitalismus „gewaltfrei“ überwinden, wenn man dann noch dem Prinzip „Direktkredite“ einen Schneeballeffekt andichtet, kann ich nur warnen. Der Diskussionsstand, dass so ein aus meiner Sicht vollkommen irrationales Denken das Non-Plus-Ultra sei, stammt vom Ende der 70er Jahre. Woraus ich schliessen könnte, aber nicht muss, dass Sie und andere das kritische Denken vor mehreren Jahrzehnten schlichtweg eingestellt haben, und ernsthaft denken, sie seien im Paradies angekommen. Unfassbar!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Frau Jelmini,</p>
<p>„Ok. absolute Verweigerung ist ziemlich salopp formuliert.“</p>
<p>Fürwahr! Es ist nicht nur salopp, sondern der Absolutheitsanspruch ist gerade deshalb irreführend, weil es aus dem Kapitalismus, egal in welchem Schweregrad er auftritt, absolut kein Entkommen gibt, es sei denn durch die folgenden Ausnahmen:</p>
<p>a. enormes Gewaltpotential mit vorhergehendem meist heuchlerischem, falschen, erstunkenen und erlogenen oder gar keinem Glücksversprechen (= wenn wir dran kommen wird alles besser!). Eine klassische Bourgeoisie-Lüge: Mir hat mal einer gesagt, unsere Bourgeoisie-Gesellschaft sei auf nichts weiterem als einer einzigartigen Verkettung von Lügen aufgebaut. Der hatte nicht ganz unrecht.<br />
b. durch Tod.</p>
<p>„Wenn ich kürzlich zu politisieren angefangen habe ist es, weil ich Angst um unsere Kinder habe.“</p>
<p>Dieser Satz hängt für meine Begriffe in der Luft, und ist deshalb erläuterungsbedürftig.</p>
<p>„Ich denke an die Bildung einer Parallelgesellschaft mit einem neuartigen Geldsystem mit Mikrokrediten.“</p>
<p>Das Seltsame an den meisten Utopien ist, dass die wenigsten von ihnen wirklich neu sind.</p>
<p>Ich hatte mich bis vor kurzem für so eine „alternative“ Lebensgemeinschaft interessiert. Ein generationenübergreifendes Wohnprojekt sozusagen. Auch hier wird mit sog. „Direktkrediten“ finanziert. Die Geber haben die Auswahl, zwischen null bis drei Prozent Zins dafür zu nehmen. Da diese „Direktkredite“ aber allein nicht ausreichen, um Gebäudeumbauprojekte zu finanzieren, bedarf es einer Bank, welche zu etwas „günstigeren“ oder „ökologischen“ Konditionen den Löwenanteil der Summe schultert.<br />
Ich brauche Sie nicht über das Brecht-Zitat von dem Dietrich und der Bank hinzuweisen – ich setze das als bekannt voraus.</p>
<p>Auch sonst kamen mir nach jedem Mal, nachdem ich da war, grösste Zweifel. Wegen der klaffenden Widersprüche zwischen dem Internetauftritt und der tatsächlich angetroffenen Wirklichkeit.<br />
Ich nehme nur ein Beispiel heraus, weil das auch so schön auf Ihren Text passt:</p>
<p>Inwiefern bitte, so frage ich, soll es denn als Steigerung der Lebensqualität empfunden werden, wenn ich mit jemandem unter einem Dach wohnen soll, der oder die entweder strohdumm, im Wortsinn asozial oder gar politisch reaktionär ist (konservativ ist was anderes!)?<br />
Da kann ich doch gleich da wohnen bleiben, wo ich jetzt bin!</p>
<p>Lange Rede, kurzer Sinn, Frau Jelmini:</p>
<p>Ihrer Entscheidung, in so ein genossenschaftliches Projekt einzuziehen, kann ich durchaus etwas abgewinnen.<br />
Vor dem unsäglichen Selbstbetrug, man / frau könne durch so eine Entscheidung den Kapitalismus „gewaltfrei“ überwinden, wenn man dann noch dem Prinzip „Direktkredite“ einen Schneeballeffekt andichtet, kann ich nur warnen. Der Diskussionsstand, dass so ein aus meiner Sicht vollkommen irrationales Denken das Non-Plus-Ultra sei, stammt vom Ende der 70er Jahre. Woraus ich schliessen könnte, aber nicht muss, dass Sie und andere das kritische Denken vor mehreren Jahrzehnten schlichtweg eingestellt haben, und ernsthaft denken, sie seien im Paradies angekommen. Unfassbar!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Eva Jelmini</title>
		<link>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-1690</link>
		<dc:creator>Eva Jelmini</dc:creator> 
		<pubDate>Thu, 03 Sep 2009 13:40:24 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-1690</guid>
		<description>@ Herrn Frank:
"Aber Ihre Verweigerungsstrategie bis zu Ende gedacht, hieße doch erst einmal Verelendung und welche subjektiven Kräfte wollten sich freiwillig an der absoluten Verweigerung beteiligen."
Ok. absolute Verweigerung ist ziemlich salopp formuliert. Ich wohne in einer Lebensgemeinschaft (&lt;a href="http://www.huckmatt.ch/ " rel="nofollow"&gt;Huckmatt&lt;/a&gt;), nicht weit von Zürich. Unsere Lebensweise hier ist ziemlich paradiesisch. Die Antwort auf die Frage, was meinen Lebensraum im Huckmatt paradiesisch macht, ist vielschichtig. Es sind Impressionen, alltägliche Eindrücke: das sanfte Lachen von Flurina, spielende Kindern, Lichter, Farben, die leise Geschäftigkeit von Erwachsenen, Vertrautheit, Nähe. Hier wohnen16 Familien mit 21 Kindern. Huckmatt ist ein Wohnprojekt, das vor 10 Jahren auf genossenschaftlicher Basis begründet wurde. Die Bewohner sind in der Regel Miteigentümer. Die Anlage ist besonders kinderfreundlich gestaltet. Herkunft, Bildung, Religion und politische Gesinnung der Bewohner könnten nicht unterschiedlicher sein: Ein stockkonservatives, pensioniertes, 1956 in die Schweiz geflüchtetes ungarisches Ehepaar, eine allein stehende Ergotherapeutin, Treuhänder, Banker, die Hebamme und der Gärtner, Lehrer und Lehrerinnen – sie alle regeln durch Vereinbarungen ihr gemeinsames Leben in der Siedlung. Die Kinder sind gescheit und freundlich. Seit ich hier wohne, habe ich noch nie aggressives Verhalten oder Schlägerei unter den Kindern erlebt. Sie verhandeln untereinander, wie sie es den Erwachsenen abgeguckt haben. Es gibt keinen Zwang zum Gemeinsam-Sein. Selten passiert etwas Aussergewöhnliches. Trotzdem ist jeder Tag hie ein Erlebnis. 
Wenn ich kürzlich zu politisieren angefangen habe ist es, weil ich Angst um unsere Kinder habe. 
@ Herrn Frank:
"Neoliberalen gerne hätten, damit sie dann superreich nur noch unter sich sind" - ja, vielleicht tönt meine Frage naiv, warum sollen sie nicht untereinander sein?  Sie sollten doch einander abzocken.
Ich denke an die Bildung einer Parallelgesellschaft mit einem neueartigen Geldsystem mit Mikrokrediten. 
Einmal könnte der Schneeball Effekt eine positive Bewegung auslösen. Je mehr Menschen von  diesem System Abschied nehmen, desto dünner wird dir Basis diejenigen Massen die sich von dem real existierenden System  ausgebeutet werden. E-Mail: kunnofi@hotmail.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Herrn Frank:<br />
&#8220;Aber Ihre Verweigerungsstrategie bis zu Ende gedacht, hieße doch erst einmal Verelendung und welche subjektiven Kräfte wollten sich freiwillig an der absoluten Verweigerung beteiligen.&#8221;<br />
Ok. absolute Verweigerung ist ziemlich salopp formuliert. Ich wohne in einer Lebensgemeinschaft (<a href="http://www.huckmatt.ch/ " rel="nofollow">Huckmatt</a>), nicht weit von Zürich. Unsere Lebensweise hier ist ziemlich paradiesisch. Die Antwort auf die Frage, was meinen Lebensraum im Huckmatt paradiesisch macht, ist vielschichtig. Es sind Impressionen, alltägliche Eindrücke: das sanfte Lachen von Flurina, spielende Kindern, Lichter, Farben, die leise Geschäftigkeit von Erwachsenen, Vertrautheit, Nähe. Hier wohnen16 Familien mit 21 Kindern. Huckmatt ist ein Wohnprojekt, das vor 10 Jahren auf genossenschaftlicher Basis begründet wurde. Die Bewohner sind in der Regel Miteigentümer. Die Anlage ist besonders kinderfreundlich gestaltet. Herkunft, Bildung, Religion und politische Gesinnung der Bewohner könnten nicht unterschiedlicher sein: Ein stockkonservatives, pensioniertes, 1956 in die Schweiz geflüchtetes ungarisches Ehepaar, eine allein stehende Ergotherapeutin, Treuhänder, Banker, die Hebamme und der Gärtner, Lehrer und Lehrerinnen – sie alle regeln durch Vereinbarungen ihr gemeinsames Leben in der Siedlung. Die Kinder sind gescheit und freundlich. Seit ich hier wohne, habe ich noch nie aggressives Verhalten oder Schlägerei unter den Kindern erlebt. Sie verhandeln untereinander, wie sie es den Erwachsenen abgeguckt haben. Es gibt keinen Zwang zum Gemeinsam-Sein. Selten passiert etwas Aussergewöhnliches. Trotzdem ist jeder Tag hie ein Erlebnis.<br />
Wenn ich kürzlich zu politisieren angefangen habe ist es, weil ich Angst um unsere Kinder habe.<br />
@ Herrn Frank:<br />
&#8220;Neoliberalen gerne hätten, damit sie dann superreich nur noch unter sich sind&#8221; - ja, vielleicht tönt meine Frage naiv, warum sollen sie nicht untereinander sein?  Sie sollten doch einander abzocken.<br />
Ich denke an die Bildung einer Parallelgesellschaft mit einem neueartigen Geldsystem mit Mikrokrediten.<br />
Einmal könnte der Schneeball Effekt eine positive Bewegung auslösen. Je mehr Menschen von  diesem System Abschied nehmen, desto dünner wird dir Basis diejenigen Massen die sich von dem real existierenden System  ausgebeutet werden. E-Mail: <a href="mailto:kunnofi@hotmail.com">kunnofi@hotmail.com</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ulrich Bartels</title>
		<link>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-1681</link>
		<dc:creator>Ulrich Bartels</dc:creator> 
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 15:11:28 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.was-sache-ist.de/2009/08/guttenberg-oder-wie-kleinburgerlich-untertanig-sind-die-deutschen/#comment-1681</guid>
		<description>@ Herrn Frank:

„Wenn Die Linke, die Grünen, Attac und wie andere Strömungen auch heißen mögen mehr Schaden als Nutzen anrichten, beileibe nicht, denke ich, alle Mitglieder dieser Vereinigungen, dann muss es eine Alternative geben.
Und genau um diese Alternative geht es mir.“

Wie wäre es mit dem Aufbau von anarchischen Strukturen (Sie verstehen: Anarchie: Freiheit bzw. Abwesenheit von Herrschaft)?

Oder anders gefragt:

Hat auch nur irgendein „junger Linker“ nach Besuch der von Ihnen ins Feld geführten Attac-Veranstaltung beschlossen, sich mit anderen zusammenzutun, um eine Kooperative (Firmen-, Handwerkskooperative, Genossenschaft, Tauschring etc.) zu gründen?
Oder ist – was ich annehme – nur geschwafelt worden??

Ums auf den Punkt zu bringen: Jetzt schon damit anzufangen, Gegenstrukturen aufzubauen, damit etwas da ist, wenn der Kapitalismus dahingerafft wird, erachte ich beispielsweise als sinnvollen Weg. Nur können Sie das nicht mit jedem x-beliebigen Menschen machen. Das klappt nicht.


@ Frau Jelmini:

„Ich denke die Lösung dieser Paradoxie ist absolute Verweigerung, Verweigerung zu politisieren, Verweigerung zum Sparen, Verweigerung zum Geldpumpen, Verweigerung zum Konsumieren. Das würde reichen die Konjunkturfalle zu überwinden. Kein flüssiges Geld, kein Kapitalismus.“

Hoffentlich liest das kein strammer rechter Neoliberaler, denn der lacht sich tot!
Geldvermehrung bei immer weniger Binnenmarkt, immer weniger Konsum, ist ja genau das, was die ultrarechten Neoliberalen gerne hätten, damit sie dann superreich nur noch unter sich sind, und alles „Soziale“ hinter sich lassen können.....
Schon mal da drüber nachgedacht???
Oder wollen Sie die „sozialistische“ Mängelverwaltung wieder einführen? Auch überholt.

Also wo ist Ihre praktische Option?

Bis denne........</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Herrn Frank:</p>
<p>„Wenn Die Linke, die Grünen, Attac und wie andere Strömungen auch heißen mögen mehr Schaden als Nutzen anrichten, beileibe nicht, denke ich, alle Mitglieder dieser Vereinigungen, dann muss es eine Alternative geben.<br />
Und genau um diese Alternative geht es mir.“</p>
<p>Wie wäre es mit dem Aufbau von anarchischen Strukturen (Sie verstehen: Anarchie: Freiheit bzw. Abwesenheit von Herrschaft)?</p>
<p>Oder anders gefragt:</p>
<p>Hat auch nur irgendein „junger Linker“ nach Besuch der von Ihnen ins Feld geführten Attac-Veranstaltung beschlossen, sich mit anderen zusammenzutun, um eine Kooperative (Firmen-, Handwerkskooperative, Genossenschaft, Tauschring etc.) zu gründen?<br />
Oder ist – was ich annehme – nur geschwafelt worden??</p>
<p>Ums auf den Punkt zu bringen: Jetzt schon damit anzufangen, Gegenstrukturen aufzubauen, damit etwas da ist, wenn der Kapitalismus dahingerafft wird, erachte ich beispielsweise als sinnvollen Weg. Nur können Sie das nicht mit jedem x-beliebigen Menschen machen. Das klappt nicht.</p>
<p>@ Frau Jelmini:</p>
<p>„Ich denke die Lösung dieser Paradoxie ist absolute Verweigerung, Verweigerung zu politisieren, Verweigerung zum Sparen, Verweigerung zum Geldpumpen, Verweigerung zum Konsumieren. Das würde reichen die Konjunkturfalle zu überwinden. Kein flüssiges Geld, kein Kapitalismus.“</p>
<p>Hoffentlich liest das kein strammer rechter Neoliberaler, denn der lacht sich tot!<br />
Geldvermehrung bei immer weniger Binnenmarkt, immer weniger Konsum, ist ja genau das, was die ultrarechten Neoliberalen gerne hätten, damit sie dann superreich nur noch unter sich sind, und alles „Soziale“ hinter sich lassen können&#8230;..<br />
Schon mal da drüber nachgedacht???<br />
Oder wollen Sie die „sozialistische“ Mängelverwaltung wieder einführen? Auch überholt.</p>
<p>Also wo ist Ihre praktische Option?</p>
<p>Bis denne&#8230;&#8230;..</p>
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